ЧУВСТВО СОБСТВЕННОЙ ВАЖНОСТИ

[neto]

zerg.. хороший пример ЧСВ.. прямо таки в тему наитие.. т.е. моему нынешнему состоянию..
...
проблема в том.. что все кто постил в топике "своё несогласие".. без воображения.. вы воспринимаете всё (пример) ..буквально ?!
можно так же.. это (доска-высота) сравнить с комп.игрой.. первый уровень проходите легко.. а с ..цатого слетаете опять на первый..
и понятно если гамаете не один год.. вы профи, ну и понятно.. что новичёк.. и гамаете неделю.. вы просто нуб.. (то воспользуйтесь читами.. :ap
т.е. уровень ЧСВ.. зависим от годов гейма.. и кривости рук..

поэтому "пример с доской".. очь красноречив.. и цепляет собой многие "моменты"
и особенно инстинкт.. ведь чувство страха как раз и говорит вам.. что на высоте 30м.. будет всего 1 попытка..
в отличии.. когда на земле вы можете бегать по ней хохоча.. бесконечно долго.. пока не вспотеете..
и в этом состоянии.. ваш инстинкт "молчит".. :ap: ..так как нет причин, чего либо опасаться..

что то слишком запутано или я не соображаю( расшифруйте плизззз.... мне не дает покоя....

Все просто.. ЧСВ - это наш взгляд на текующую(ие) проблему(ы).. (простые-0м, сложные-30м) ..зависит от объективного, субъективного отношения к ним (проблемам-высоте)
..а игра сними - "самообман".. (сложное-упрощать, простое-усложнять) ..либо более-менее придавать/менять значимость.. проблеме(ам) ..что напрямую связаны с нами.. и ЧСВ

 

[_sergey_]

Не понимаю вообще как чувство собственной важности соотносится с примером. Вот например тут почитайте:

Для просмотра скрытого содержимого вы должны войти или зарегистрироваться.

Что имели в виду в примере с доской понятно, но к ЧСВ это ни коим боком не относится.

 

[neto]

Что имели в виду в примере с доской понятно, но к ЧСВ это ни коим боком не относится.

Доска - это метафора.. и высота тоже.. хотя и очь реальная..
и к ЧСВ относится напрямую.. прямо таки идут бок о бок друг с другом..
как ваши дела/заслуги и ваше поведение/отношение к себе.. и к проблемам (вашим)
...
И еще.. очь хитро устроен человеческий инстинкт..
он заранее знает все ответы.. для любых ситуаций..
и срабатывает на пар сек раньше.. на что либо
происходящего с нами.. врубая "наше" предчувствие.. (интуиция)

 

[_sergey_]

И еще.. очь хитро устроен человеческий инстинкт..
он заранее знает все ответы.. для любых ситуаций..
.. врубая "наше" предчувствие.. (интуиция)

Он думает, что знает. Оценивая текущее физ. состояние и прошлый опыт, в том числе накопленные знания. Но это не всегда верно, как говорится доверяй, но проверяй.

Вот почитайте например отрывок из одной книжке, цитировать слишком много. Посмотреть вложение Вместо эпиграфа.doc

 

[neto]

Он думает, что знает.

Не думает.. а знает!

Оценивая текущее физ. состояние и прошлый опыт, в том числе накопленные знания. Но это не всегда верно, как говорится доверяй, но проверяй.

Просто интуиция.. не ошибается, когда вам действительно угрожает опасность.. что уже всеми историями разных очевидцев/писателей доказано..
В любых других случаях.. опирается на ваш личный опыт/ваших предков.. и если его мало.. что как правило.. неизбежны ашибки в вычеслениях/анализа ситуации.. :ap:

Вот почитайте например отрывок из одной книжке, цитировать слишком много. Вместо эпиграфа.doc

Прочитал.. про инстинкт.. упоминается только спинной мо3г.. и несложные его процессы..

Да там и так все понятно.. и не лень расписывать весь психосоматический процесс "студента"..
сам когда-то нечто подобное переживал.. и не раз.. только "зубрилы" не потеют.. они знают всё.. но их редко
препод дослушивает до конца.. он и сам их боится.. и сам от них потеет.. :ap: (вдруг сам чего позабыл/незнает!)

 

[Akme]

Ниодна модель не идеальна по определению,
- на то она и модель, что объясняет одно явление пользуясь другим явлением, более знакомым для ученика. Другой вопрос, что при моделировании важна степень абстрагированности, перечисление допущений, идеализация, упрощение тех или иных свойств модели и предмета моделирования. И описание конкретной качественной модели как таковой займёт поистине книгу... У Зерга, как автора сей темы вряд ли были планы писать книгу про ЧСВ, с целью дальнейшего выкладывания сего труда в раздел мегафлуда Так что, господа, это надо учитывать в своей критике Зерговой "миникниги" - стартового сообщения в качестве таковой А, моментом идеализации, упрощения и другого разжёвывания модели таки придётся нагружать собственный мозг, что вполне позволяет как раз сжать скучную книгу (которую мало надежд и написать и найти на неё читателя) в эту тему, которой читатели и продолжатели, в качестве коллективного труда, уже нашлись

Я бы начал и начну свою критику "модели Зерга" с самого понятия ЧСВ и убрал бы в нём среднюю букву Ведь причина, которая мешает "пройтись по доске" часто лежит за пределами Я и от ЧСВ остаётся только ЧВ. Выше в теме эту сторону несовершенства "модели Зерга" вскользь задел Эрголайн, упомяноув, что он после обретения семьи потерял ещё некую "степень свободы". А это, снова понятие физики и математики, которые при глубоком рассмотрении любого вопроса в любой сфере бытия, в том числе и социальной, проявляются красной нитью, а то и врываются неприложными базовыми законами в любые отношения, взаимодействия... Или используя формулировку из физики твёрдого тела: "чем больше связей, тем меньше степеней свободы", что равно относится и к термодинамике, которая ещё более детально способна описывать социальные - личностные, общественные проявления. Впрочем, термодинамика - это тоже всего лишь модель социума, построенная на множестве упрощений и в основе имеющая иную среду изучения Поэтому, эта модель хоть и хороша, но требует адаптации к нашей конкретике и ЧСВ/ЧВ. Последняя фраза была - это я к тому, что злоупотребление моделями может привести к ошибочным выводам, что требует особого учёта и взвешенности между разными моделями и вводными фактами. В сухом остатке от вышесказанного получаем: личность при постановке вопроса преодаления барьера типа "пройтись по доске" оперирует не одним лишь ЧСВ, а ЧСВ лишь в частности, а более полно ориентируясь на ЧВ различных факторов, примеры коих:
- что будет с семьёй;
- что будет с детьми;
- что будет с старенькими родителями;
- что будет с делом всей жизни;
- что будет с..., если барьер не будет преодолён, а в процессе преодоления будет утрачено физическое присутствие Я в этом мире и не будет уже возможности завершить все вышеперечисленные дела, они же связи, которые держат от энергетического скачка атом общества - личность...

 

[neto]

Akme.. прямо таки витиеватый пост.. поэтому "перегруженный" мо3г с трудом вник в то..
что же ты такого важного хотел сказать про ЧСВ.. опираясь на "модель Зерга", беря в расчет науку..

Не.. уважаемые.. модель (форма) ЧСВ на примере с доской.. просто идеальна как образец "ценности своего Я".. и "Я-проблема(ы)"
и ваше воображение может легко заменить.. доску, например деньгами и т.д., т.е. другими ЧВ (Чересчур Важными) "факторами"..

А это, снова понятие физики и математики, которые при глубоком рассмотрении любого вопроса в любой сфере бытия, в том числе и социальной, проявляются красной нитью, а то и врываются неприложными базовыми законами в любые отношения, взаимодействия... Или используя формулировку из физики твёрдого тела: "чем больше связей, тем меньше степеней свободы", что равно относится и к термодинамике, которая ещё более детально способна описывать социальные - личностные, общественные проявления. Впрочем, термодинамика - это тоже всего лишь модель социума, построенная на множестве упрощений и в основе имеющая иную среду изучения Поэтому, эта модель хоть и хороша, но требует адаптации к нашей конкретике и ЧСВ/ЧВ. Последняя фраза была - это я к тому, что злоупотребление моделями может привести к ошибочным выводам, что требует особого учёта и взвешенности между разными моделями и вводными фактами. В сухом остатке от вышесказанного получаем: личность при постановке вопроса преодаления барьера типа "пройтись по доске" оперирует не одним лишь ЧСВ, а ЧСВ лишь в частности, а более полно ориентируясь на ЧВ различных факторов

никогда не думал что "модель" и "факт" ЧСВ такой сложный процесс.. (оказывается! )

 

[Ergoline]

Боюсь что пример с падением с 9 этажа, опять таки описан у Кастанеды. Они прыгали в пропасть для преображения.
(вообще рекомендую читать его так - сперва 3 книгу (перевод Сидерского!!! желательно, и только книга, а не с монитора) а потом уже 1-10.)
Вообще,я считаю, это самые полезные произведения пока не женился (когда женишься понимаешь что женщины обладают всеми преимуществами воина и без книг), потому что потом твоей жизненной энергии не хватает. Они знают в совершенстве принципы айкидо.
А на счет остального... трудно что то сказать. такое впечатление что у тебя есть какая то ситуация, а ты под нее хочешь что то подогнать. Но... это не удастся никогда. Ведь даже чай 1 раз мы делаем потому что хотим пить, а в другой что бы согреться, а в третий возбудиться. Действие и цель одна, а причины разные.
А на счет того что выпившие обходятся без травм во многих случаях - тут я как реаниматолог бывший могу сказать - да, но... если б они были трезвыми то они бы меньше в них попадали

 

[neto]

..что женщины обладают всеми преимуществами воина и без книг

..женчинки.. (ну ани же называют нас мужчинки ) ..намного нас умнее.. только в другом смысле.. :ap:
но это "природа-мать" так их наказала.. "находчивостью-изворотливостью".. и c "вечной маской актрисы"..
Правда.. кода они без "маски" (косметики).. у мну аж страх.. по коже пробегает пупырышками..
кабуд-то уже "другая" мадам со мной.. поэтому "не люблю" их - настоящих (без "загадки".. )
...

Они прыгали в пропасть для преображения

Интересно.. что ж они там в пропасти хотели преобразить ? ..сделать её глубже.. что ли ?
а если серьёзно.. преобразить видимо хотели свое ЧСВ.. т.е. свою победу над страхом.. я угадал ? (не читая Кастанеду)

 

[di3z]

Все дело в боязни высоты, а не в собственной важности