No. 198-РВ ИЗМЕНЕНИЯ В ЯЗЫКЕ ЗАПРОСОВ ЯНДЕКСА

Тема в разделе "Платная рассылка Ашманова", создана пользователем Rodik, 15 окт 2007.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Rodik

    Rodik Прохожие

    [FONT=tahoma,arial]
    ИЗМЕНЕНИЯ В ЯЗЫКЕ ЗАПРОСОВ ЯНДЕКСА
    или "Поисковики нанесут серию ударов..."​
    [/FONT]
    ОТ РЕДАКТОРА На днях крупнейшая поисковая система Рунета Яндекс объявила о приостановке поддержки двух операторов расширенного поиска - link и anchor. Значение этого шага неспециалисту сложно понять, специалисту - переоценить. Текст полностью.
    Язык запросов Яндекса с самого появления богат и включает некоторые операторы, нужные не столько пользователям поиска, сколько владельцам сайтов.

    Мы длительное время предоставляли уникальные возможности для веб-мастеров, в частности, выдавая полный список страниц, содержащих ссылку на заданную (оператор #link), позволяя искать слова, содержащиеся только в текстах ссылок на конкретную страницу (anchor#link), и даже допуская их сочетания с произвольными поисковыми операторами и словами.

    Заметим, что другие крупные системы поиска по вебу либо совсем не предоставляют такую информацию (поиск в тексте ссылок на данную страницу), либо резко сокращают, урезают и при этом искажают ее (поиск страниц, ссылающихся на данную), делая ее практически бесполезной.

    Статистика поиска показывает, что эти два оператора задаются, в основном, не людьми, а "роботами" -- программами, написанными с целью изучить ранжирование Яндекса и попытаться им манипулировать. В конечном итоге они вредны пользователям, так как ухудшают качество нашего поиска.

    Взвесив все "за" и "против", мы приостановили поддержку двух вышеупомянутых операторов. Понимая болезненность этого шага, выражаем сочувствие всем не-роботам. Надеемся, что его смягчит то, что этот шаг ставит в равное положение всех веб-мастеров и пользователей.
    Оператор link используетсяовался для поиска страниц, ссылающихся на интересующий сайт или отдельную страницу сайта. Оператор anchor позволял выделить из этого списка только страницы, содержащие в текстах ссылок интересующие слова и фразы.
    В теории...
    С помощью этих операторов можно было определить насколько популярен сайт и сравнить с сайтом конкурента, т.е. решить задачу пузомерства. На сайт Петрова найдено 1000 ссылок, а на сайт Иванова всего 100, выходит, Петров круче. Другая задача, которую позволяли решить отключенные операторы, мониторинг отклика. Если в течение нескольких дней после какого-либо Интернет-события (публикации статьи, ролика, фотографии, открытия нового сервиса и т.п.) количество новых ссылок быстро растет - все хорошо. Если нет, получается, что либо никому это событие не интересно, либо его плохо рекламируют.
    Но это именно "в теории", очень мало кто на самом деле пользовался данными операторами с указанной целью.
    На практике...
    На практике данные операторы использовались: а) для поиска ссылок на сайты, занимающие топовые позиции в поисковой выдаче, с целью анализа и определения ресурсов, где есть смысл купить ссылку на продвигаемый сайт; б) для определения "непотов", сайтов, на которых нет смысла покупать ссылки.
    Еще раз, из сообщения Яндекса: "Статистика поиска показывает, что эти два оператора задаются, в основном, не людьми, а "роботами" - программами, написанными с целью изучить ранжирование Яндекса и попытаться им манипулировать. В конечном итоге они вредны пользователям, так как ухудшают качество нашего поиска."
    Существует три профессиональных направления, участники которых пытаются манипулировать результатами поиска: оптимизаторы, дорвейщики, MFA (Made For AdSense - производство низкопробных сайтов с целью заработка на партнерских программах). Широкое использование операторов link и link#anchor является отличительной чертой именно сообщества оптимизаторов. Специалистов, которые зарабатывают деньги, выводя в топы результатов поиска сайты заказчиков.
    Иными словами, Яндекс, сославшись на мировой опыт, усложнил жизнь специалистам по SEO, а также объявил, что результаты их деятельности "вредны пользователям, так как ухудшают качество нашего поиска".
    И он - прав. Но поступил неправильно. Смотрите сами.
    Услуга продвижения сайтов в поисковых системах, равно как и дорвейный бизнес, и MFA возникли естественным путем: люди хотят зарабатывать и используют для этого любые законные возможности. Нарушение Лицензии Яндекса не является незаконным действием, подразумевающим уголовную или административную ответственность. Яндекс самостоятельно разрабатывает законы игры в позиции на поиске, трактует их и карает нарушителей с помощью бана или пессимизации. Это его законное право.
    Также Яндекс абсолютно вправе объявить результаты деятельности сообщества оптимизаторов вредными для пользователей и ухудшающими результаты поиска. Я с этим полностью согласен. Но в корне не согласен, что все оптимизаторы сознательно стремятся "вредить и ухудшать". Большинство SEO-специалистов хотят не ухудшать, а улучшать поиск, быть полезными поисковым системам и осознавать, что их труд полезен для пользователей.
    Здесь начинается самое интересное. Вот еще одна подборка цитат из текстов Яндекса. Это Лицензия на использование поисковой машины и ответы руководителя отдела веб-поиска Александа Садовского на реплики оптимизаторов к сообщению о закрытии операторов link и anchor.
    • Мы не отвечаем за качество и содержание страниц, которые вы можете найти при помощи нашей поисковой машины.
    • Яндекс понимает релевантность как наилучшее соответствие интересам пользователей, ищущих информацию, что может в общем случае не совпадать с интересами авторов сайтов.
    • Мы создали и развиваем поиск исходя из нашего понимания, что нужно пользователям, и какая информация является ценной.
    • Если в этом разделе (о поисковом спаме) не описан какой-то прием, помогающий повлиять на ранжирование сайта в Яндексе, это не значит, что мы его приветствуем. Следуйте здравому смыслу и духу описанных выше принципов.
    • На основе результатов поиска по одному запросу сложно сделать достоверный вывод о качестве поисковых систем. В других искалках поиск ссылок и их текстов и, следовательно, облегчение возможности изучать их алгоритмы, закрыт или сильно урезан уже много лет. Став в равное положение с остальными игроками рынка, нам будет легче улучшать поиск. Прекращение поддержки двух операторов не означает, что мы нацелены на борьбу с оптимизаторами, мы боремся за качество поиска; оптимизация, которая не ведет к накрутке факторов ранжирования и ухудшению поиска, воспринимается нами положительно.
    • Мы не считаем, что все оптимизаторы ухудшают качество поиска. Среди них есть специалисты, делающие сайт удобным, легко индексируемым, разбирающиеся как в маркетинге, так и в поисковых системах, а есть и ремесленники, у которых единственная цель — продвинуть сайт по тому запросу, за который платит заказчик. К сожалению, ремесленников немало и именно их работа ухудшает качество поиска. Мы не боги и не знаем потребности абсолютно всех пользователей, но за много лет работы по созданию и улучшению поиска мы научились измерять качество и улучшать его. Результат нашей работы понравился пользователям и они стали искать Яндексом, поэтому мы допускаем, что и дальше мы должны развиваться в том же направлении. Если вы специалист по измерению качества поиска, приходите к нам работать.
    • Что касается некачественного контента, то его видно издалека, он отличается не только плохими ссылками.
    • Мы постоянно улучшаем выдачу и все быстрее и быстрее внедряем улучшения в ранжировании. Жаль, если это не всегда видно невооруженным глазом, но как по внутренним, так и по независимым от Яндекса инструментам измерения видно, что мы работаем над качеством, хотя вы правы, что еще очень многое предстоит сделать. Шаг с операторами не требовал от нас большой разработки и поэтому никак не замедлил работу над алгоритмами ранжирования и обхода. В то же время, он хоть немного, но увеличит время на reverse engineering новых алгоритмов, что позволит показывать качественные результаты поиска дольше до того, как над ними «поработают» ремесленники-оптимизаторы.
    Позиция достаточно четкая. Переведем на более простой язык.
    • Качество работы поисковой машины - сложная и неоднозначная проблема.
    • Яндекс не хочет обсуждать эту проблему с людьми, которые не являются штатными сотрудниками компании.
    • В каждом конкретном случае некачественный контент (нужно иметь в виду контент сайта, на который пользователь пришел из результатов поиска) от качественного отличить можно, и это не очень сложно.
    • Улучшение выдачи Яндекса происходит в результате изменения алгоритма ранжирования. Часто это улучшение незаметно "невооруженным глазом", т.е. верно судить об улучшении-ухудшении могут только специалисты Яндекса.
    • Любое улучшение выдачи силами ремесленников-оптимизаторов рано или поздно ухудшается, поэтому отношения с веб-мастерами и оптимизаторами надо строить так, чтобы это ухудшение наступило как можно позже.
    Согласитесь, что сложно работать в ситуации, когда в качестве критерия оценки результатов работы предлагается "дух принципов" практически без обратной связи с производителями этого духа.
    За день до описываемого события состоялась неофициальная встреча Яндекса с представителями известных SEO-компаний. Поговорили хорошо, но прогнозы всех присутствующих оптимизаторов практически не разошлись с тем, что на следующий день было высказано на 200+ страницах форума.
    • Отмена операторов не приведет к ожидаемому Яндексом эффекту. Время reverse engineering для новых алгоритмов не увеличится.
    • Увеличится объем поискового спама и темпы его роста.
    • Усложнение аналитики не выдавит с рынка "ремесленников".
    • Цены на продвижение возрастут, т.е. количество новичков (читай - "ремесленников" и их "учеников") будет возрастать.
    • Оптимизаторы поймут причины действий Яндекса, но симпатий Яндексу в сообществе такой ход не добавит. Необходимо отметить, что это сообщество людей, которые самым тесным образом связаны с владельцами всех областей реального бизнеса, представленного в Рунете; сообщество активно расширяющее "круг знакомств" (заказчиков), привлекающее бизнес в Сеть, строящее Сеть и пользующихся Сетью.
    Второй темой обсуждения "за пивом" (встреча происходила в пивном ресторане) была как раз проблема качества поиска. Довольно долгая беседа, итоги которой можно подвести кратко: у Яндекса и оптимизаторов сегодня нет общей точки зрения на качество поиска. Но взгляды также и не являются полной противоположностью, т.е. точки соприкосновения есть, и дискуссия возможна. В ходе которой могут обсуждаться как проблемы поисковой системы, так и оптимизаторов, веб-мастеров, и пользователей.
    Это уже совсем иной подход. Сейчас, как мы выяснили, кредо поисковика выглядит так: "Пользователи не могут оценить качество поиска, а не специалисты Яндекса не могут даже обсуждать эту проблему". Новая парадигма: "Проблема качества поиска - это наша общая проблема. Давайте думать, как можно вместе ее решить".
    Возможна ли смена точки зрения идеологов поисковой машины, в результате которой тысячи "ремесленников" будут рассматриваться не как потенциальные враги и вредители, а как союзники и помощники - не знаю. Хочется верить, что да.
    * * * P.S. Вспомним весенний прогноз Игоря Ашманова на РИФ-е, опубликованный в статье "Трафик по графику" в журнале "Коммерсант.Деньги": "До конца 2007-го оптимизаторщину могут ждать бурные потрясения. Поисковики нанесут серию ударов по самым массовым схемам раскрутки..."
    Сбылось?
    А что дальше? По непроверенным слухам, в обозримом будущем стоит ожидать вполне логичного шага - исчезновения привычных косвенных анализаторов авторитетности страницы и сайта. Сегодня ими являются PR и тИЦ. В комментарии на блоге Яндекса уже есть диалог:
    Вопрос: Отменят ли тИЦ?
    Aлександр Садовский: Мы не планируем отменять тИЦ в ближайшее время. А нужно?
    Конечно, нужно. Это ведь тоже увеличит время на reverse engineering новых алгоритмов, затруднит ссылкоторговлю, осложнит жизнь "ремесленникам". Зачем же останавливаться-то, если Яндекс и дальше собирается следовать выбранному пути...

    КОНФЕРЕНЦИЯ, СЕМИНАР VI конференция "Поисковая оптимизация и продвижение сайтов в Интернете"

    VI конференция "Поисковая оптимизация и продвижение сайтов в Интернете" пройдет 15-16 ноября 2007 года в гостинице "Radisson-SAS" (Москва). Действует программа скидок для тех, кто оплачивает участие в конференции заранее.* * * 20 сентября - бесплатный семинар по анализу, продвижению и управлению ресурсом

    Дата: 20 сентября 2007 г.
    Время: 11:30-15:00
    Место проведения: Москва, ул. Авиамоторная, д.8С39, 4-ый этаж
    20 сентября компании NetPromoter и UnMedia проведут бесплатный семинар серии "Анализ, продвижение и управление ресурсом в интернете". На семинаре будут рассмотрены вопросы продвижения сайтов в интернете, анализа аудитории сайта и оценки эффективности рекламных кампаний с помощью программных инструментов.
    Всем участникам семинара будет предоставлена уникальная возможность получить бесплатный анализ собственного ресурса от компании NetPromoter, в котором будут рассмотрены основные недочеты вашего сайта, и обсудить их прямо на семинаре с ведущими специалистами в области SEO.
    В рамках доклада «Поисковая оптимизация сайта: подходы, методы, решения» Николай Евдокимов, генеральный директор компании UnMedia поделится основными секретами поисковой оптимизации, в том числе – оптимизации контентного наполнения, внутренней структуры сайта и HTML-кода сайта.
    Сергей Баиров, исполнительный директор компании NetPromoter, и SEO-аудитор Армэн Бегларян в докладе "Поисковое продвижение ресурсов на базе продуктов компании NetPromoter" рассмотрят вопросы анализа, поискового продвижения и мониторинга ресурса на основе сайтов участников семинара, а также будут приведены практические примеры решения данных задач с помощью инструментов компании NetPromoter.
    Приглашаем на семинар всех, кто столкнулся с задачами продвижения ресурса в интернете и заинтересован в получении информации о программных продуктах компании NetPromoter.
    Регистрация участников семинара
    Для участия в семинаре необходимо заполнить регистрационную форму:
    http://netpromoter.ru/education/seminars/2007_09/anketa.htm
    Более подробная информация о семинаре доступна на странице
    http://netpromoter.ru/education/seminars/2007_09/index.htm
    Информация о компании:
    NetPromoter - инновационная технологическая компания-разработчик программных решений в области кибермаркетинга.
    Компания основана в 1999 году и специализируется на разработке индивидуальных решений в области продвижения, мониторинга и анализа ресурса. За время существования компании был накоплен огромный опыт работы, результатом которого стало создание комплекса программного обеспечения и услуг Page Promoter.
    Контактная информация:
    Наталия Погорела,
    промоменеджер http://netpromoter.ru
    conference@netpromoter.ru

    Уебдваноль & Дорвеи и др. Ряд рабочих заметок о качестве поиска и поисковом спаме есть на новом социальном сервисе Яндекса Я.ру (бета-версия) - что-то вроде личного блога с возможностью обсуждения и обмена информацией с друзьями. Заголовки статей:
    • Уебдваноль & Дорвеи
    • ВТБ, ВТБ24 и логика...
    • Забавная навигационная закономерность
    • О методике выделения навигационных запросов
    • Задача о двух поисковиках
    • Модераторство по понятиям
    • Синонимайзеры
    • Логика ссылкоподдержки в больших масштабах
    • Поисковый спам и представления о "правильном SEO"
    Скоро будут и другие. Присоединяйтесь. Вход на этот сервис пока только по приглашениям. Если вы еще не зарегистрированы на "бете Яндекса", приглашение могу выслать по запросу. Отправляйте заявку на адрес subscribe@ashmanov.com с темой письма Beta_Yandex и e-meil-адресом, на который нужно отправить приглашение.

    КАК ЗАДАТЬ ВОПРОС ЭКСПЕРТАМ?
    Cтатьи, исследования, экспертные ответы и оценки рассылки "Продвижение сайта с опытом экспертов" будут посвящены, прежде всего, тому, что больше интересует вас, наших подписчиков.
    Присылайте свои вопросы и пожелания по адресу subscribe@ashmanov.com. Ждем!
    Успехов Вам!
    Выпуск подготовил Андрей Иванов
    "Ашманов и Партнеры"
     
Статус темы:
Закрыта.