Непонимание в Сети и по жизни.

Тема в разделе "Мегафлуд", создана пользователем Akme, 6 авг 2010.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Akme

    Akme Творец буковок

    Регистр.:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    435
    Симпатии:
    113
    Давно хотел открыть эту тему, но не хватало то времени, то настроя, чтоб завести этот разговор. Проблема для Сети особенно специфична, хотя и по жизни она весьма существенна. Так очень многие курсы, тренинги личностного роста призваны бороться с этой напастью.

    Тема широкая и надеюсь интересная столь же широкому кругу граждан. Так что, возьму узко, а там и в ширь разовьём :) - Что касается специфичного для сети непонимания, то мне видится ряд причин этого явления:
    Типичный для Сети стиль общения - "пара фраз" и без соблюдения элементарной орфографии, пунктуации, стилистики. Вот некоторые причины такового - хроническое отсутствие времени и изначально несерьёзное отношение к общению в Сети с момента широкого прихода Сети в жизнь граждан, когда Сеть была сугубо развлекательной, что в скором времени изменилось, а вот привычки в стилистике остались... Так часто за краткостью убегает смысл сообщений и даже переворачивается в понимании собеседников на противоположный!
     
    zerg нравится это.
  2. neto

    neto

    Регистр.:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    493
    То что ты написал.. можно было сказать двумя словами :)
    есть простое объяснение всему - неформальное общение..
    а проще говоря людям.. лень писать много и банально..
    соблюдая все правила русского языка.. и словообороты..
    На секунду представь.. если в сети - "будет по-правилам"..
    ----
    С сетью и с твоим отношением к ней (сейчас) увсе понятно..
    Одно не пойму.. что ты хочешь конкретно ?
    1. Задать новое направление "Непониманию в сети и в жизни"
    2. Обсудить "переход" с развлекухи в профессиональное общение
    (к соблюдению элементарной орфографии, пунктуации, стилистики)
    :nezn:
    Хотя.. у меня идея.. :yahoo:

    Взять собрать сюда посты с нулледа.. где в описании
    явно прослеживается вялотекущая шизофрения..
     
  3. LLIaX[pro]

    LLIaX[pro] Постоялец

    Регистр.:
    14 ноя 2008
    Сообщения:
    123
    Симпатии:
    95
    Таких постов хватате. Зависит от того какой человек. В большей степени люди общаются, что в сети, что в офлайн мире одинаково за исключением некоторых случаев.

    Как и сказали выше, то есть неформальное общение как и везде. На работе одно, дома другое, в магазине третье и т.д.

    Раньше тоже были разные типы общения, сейчас тоже самое. Просто интернет проник в широкие массы, количество людей возросло, следовательно и общение ухудшилось.
     
  4. satih

    satih

    Регистр.:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    710
    не факт, в жизни я обдумываю формулировку прежде чем сказать законченую мысль, пишу как правило без ошибок, в аське короткий вопрос короткий ответ, орфография не соблюдается потому что жалко время, клавиши путаются.. форум где-то посреди :)
     
  5. Akme

    Akme Творец буковок

    Регистр.:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    435
    Симпатии:
    113
    Отвечу-ка я сперва на посты Нето, как наиболее выражающие общую ответную мысль и даже некоторое недоумение по моей преамбуле темы :)
    Ну, вот, и я оказался не понят :D , что спешно исправляю :D
    Ни кто и не спорит с необходимостью разнообразия речевой и особенно текстовой стилистики. Я лишь хотел отметить о важности своевременности и уместности в конкретных случаях того или иного стиля письма-речи. Особенно это актуально при обсуждении сложных и серьёзных вопросов, обсуждение которых, в принципе, требует не только соответствующего серьёзного стиля но и подробностей - объёма и пространства (фигурно выражаясь)! :ay:

    Собственно, хотел обсудить причины непонимания, как и заявлено в названии темы и не более того ;) А вообще, я бывает и сам пишу в стиле примитиф, особенно с телефона, да ещё по аське :) Важно ведь, чтобы люди отдавали себе отчёт в том, как они пишут и делали выводы, почему их не понимают в некоторых случаях. А так, этот вопрос на совести и по усмотрению каждого: "хозяин - барин", писать запятые или нет... В конце концов - язык не цель, а средство, подобное магии, иногда изысканное, иногда изощрённое, а иногда косное и посредственное... И весь вопрос в том, чтобы это средство достигало своей цели ;) О чём пишут и учат, к примеру, в тех или иных тренингах.
    Ну, темка выйдет тоже интересная, думаю. Собирай материал - обсудим :D
    Короче говоря, в Сети широко применяется практика разговорной речи. А ведь Сеть пока среда очень несовершенная для прямого переноса туда разговорного стиля - для качественного результата, аналогичного прямому живому контакту требуется конвертация. Поясню мысль :) - в живой речи, она сопровождается мимикой, жестами, различными физическими объектами, участвующими в жестикуляции и других сопутствующих манипуляциях, что расширяет инфопоток, оранжирует речь, т.е. попросту подключает невербальные каналы. Всё это в текстовом формате отсутствует, что требует компенсации, учёта в той или иной стилистике (от примитиф до поэтического слога :) )этого обстоятельства :smmne:
     
  6. Burunduk1982

    Burunduk1982

    Регистр.:
    26 мар 2007
    Сообщения:
    627
    Симпатии:
    112
    Изменился стиль общения)) Культуроведы, литераторы, академики, доктора наук и официальные лица, как и прежде общаются на том языке, на котором обязывает их положение. Все остальные - деревенщины. Какая нехватка времени? у кого? Больше половины из тех, кто укорачивает свои речи в сети - заядлые лентяи и тунеядцы, а у оставшейся части просто выработался рефлекс. Если бы текст набирался силой мысли, а не пальцами по клаве, все общались нормально и в сети... пока млзг не ожирел бы окончательно! ибо лень клацать по кнопкам, поглядывать куда клацаешь, затем на монитор, затем "а как это выразить иначе" и т.п.. Привыкайте, это эволюция (деградация) человека в обезьяну. После клавы появилась мышка, после мышки и клавы появился точпад... скоро вам вообще ничего писать не придется, да и говорить ничего, кроме Ы! И диалоги будут такие:

    Сейчас это может выглядеть смешно, но не исключенно, что именно таким будет сетевое общение в будущем.
     
    zerg нравится это.
  7. satih

    satih

    Регистр.:
    19 сен 2008
    Сообщения:
    429
    Симпатии:
    710
    экономно по времени :)

    пока друг друга поняли потратив на это минимум времени, цель достигнута. одно дело когда в одноклассниках переписываешься, другое когда по делу разговор, причем посреди работы.

    ps: посмотрите как на крупных биржах общаются :)
     
  8. neto

    neto

    Регистр.:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    493
    Всё.. понял тебя.. и всю твою преамбулу :aga:
    ----
    Ты хочешь искусственное.. натянуть на естественное..
    думаю догадаешься.. которое твоё из двух.. ;)
    ----
    Может тебе и пригодится.. моя притча :ah:
    ..
    Раньше.. ну когда я понял о себе.. что "ну очень вумный" :ap:
    то под ногами.. не видел землю, а среди людей..
    достойных моему уровню общения.. был один примитифф.. фф
    и мне было скушно и не интересно общатся с ними..
    а им.. как выяснилось позже.. общаться со мной.. "заумным" :D
    ..
    Лень подробно вникать в детали.. думаю что этот эффект
    перехода из одного состояния.. в другой, у тебя впереди..
    т.к. после взлёта, всегда.. неменуема посадка..
    Не хочу обламывать тебе кайф от этого "самозеркала".. ;)
    главное.. чтоб это произошло.. и прочно усвоилось..
    ...
    Но речь не о тебе лично.. а о теме.. которая весьма
    кстати и уместна.. т.к. многие "высокоученые дяди",
    очень часто используют "обилие" научных слов и
    терминов.. чтобы повлиять на собеседника своей
    самоначитаностью и самограмотностью.. а это и
    есть эффект "индиго", "голубой крови", "породы" и тд
    т.е. хоть как-то выделить себя из "серой толпы"..
    и показать/указать собеседнику.. "его место"..
    (природная иерархия.. (диктатура неравенства).. мать.. её ети.. :-])
    ...
    Не буду озвучивать фамилии.. но какого гуру, коуча
    не глянишь.. то это ппц.. сколько там у него регалий
    Кандидаты всяких там наук и степеней.. жуть..
    Для меня все эти их грамоты.. шелуха и пиар..
    т.к. знаю суть производного их "статуса" и "для чего"..
    и как "всё это" выглядит на самом-то деле.. в СО
    (СО - среда обитания, прим. :))
    ...
    Вощем.. не люблю много писать.. суть в том..
    когда чел живёт в двух измерениях.. то это
    ему более подходит по-естеству.. нежели та
    однобокая "правильность" прописи русского языка
    и если чел пишет: "Ыы", то это просто "экономия"..
    а не "растрата".. (в пустую!) нищего словарного запаса..
    а так же нет времени "элементарную орфографию,
    пунктуацию, стилистику
    ".. да 3-ки в школотке..
    ...
    А непонимание (в сети и по жизни!).. чаще.. от "бедного" знания/понимания "примитива".. :ap:
    ...
    хе-хе.. стопятсот раз :D
     
    Akme нравится это.
  9. Akme

    Akme Творец буковок

    Регистр.:
    8 окт 2008
    Сообщения:
    435
    Симпатии:
    113
    Бесспорно друг мой, бесспорно :ay: Я просто не хотел перегружать содержанием своё первое сообщение, плюс надо же оставлять свободу для творчества и общения остальным нуллерам. А то, ведь, если самому такие темы раскрывать в полной мере, то это реально выливается в книгу т.е. монолог, а не общение :D Вообще стилистика - это палка в многомерном пространстве с десятком другим концов, а не с двумя, как глаголит народная мудрость, приземлённая до одномерного пространства :D
    - Один из таких концов как раз - это и есть степень нагружения текста содержанием: можно оказаться непонятым и перегрузив текст письма смыслом, а можно того же эффекта добиться и недогрузив это письмо ньюансами и подробностями. Зависит же это от конкретно обсуждаемого вопроса, от характера, культуры и др. характеристик собеседника, а так же от среднестатистического объекта аудитории, если письмо не персонального характера...

    Стиль же примитифф не всегда так уж плох, - всегда важен контекст применения. А, что движит индивидом при упрощении стилистики - лень или экономия - это тоже зависит от ситуации. Да и лень - она ведь тоже объективный фактор, связанный с физиологией, т.е. даже с той же экономией, но на более "низком" физиологическом уровне, когда усилия экономит уже сам организм, а не разум, который в этом организме обитает :) В конце концов, сам разум - это для организма не цель, а средство выживания...
     
  10. neto

    neto

    Регистр.:
    7 дек 2007
    Сообщения:
    957
    Симпатии:
    493
    Ок.. легкий диалог.. в разы лучше тяжелого монолога :)
    нужно щадить моо3г оппонента.. от перегрузки
    и трудноусвояемости много-контекстности.. ;)
    ...
    Самое интересное там впереди..
    ну когда закончится весь "рог изобилия" учёности..
    ...
    важно не утонуть.. в глубинах "научного мышления".. :be: :ap:

    ;)
     
Статус темы:
Закрыта.