Forex: без лоха жизнь плоха - статья

Тема в разделе "Финансы", создана пользователем General Fizz, 15 апр 2009.

Статус темы:
Закрыта.
Модераторы: Hilo
  1. General Fizz

    General Fizz Боевой Генерал :)

    Регистр.:
    11 апр 2007
    Сообщения:
    753
    Симпатии:
    396
    Нарыл я на днях очень интересную статью, предлагаю ее копипаст. Посвящается всем желающим поиграть на форексе. Букв много, но если не хотите потерять свои деньги - осилите :p


    Оригинал


    Forex - мировой рынок валютообменных операций, на котором работают преимущественно банки. Спрос и предложение на нем колеблются, курс скачет, и, теоретически, на этих колебаниях можно спекулировать. Недавно прошла девальвация рубля, в ходе которой многие россияне заработали. Значит, на валютах можно зарабатывать, так почему же не обратиться в Forex-контору и не удариться в спекуляции? Почему не пройти бесплатные курсы и не бросить работу, став частным валютным трейдером? Почему бы не поддаться рекламе «мы делаем людей, которые делают деньги?»
    Важно понять, что есть два рынка под вывеской Forex – первый, это совершенно реальный рынок, где меняется валюта одна на другую и на нем работают банки, попасть на который простым людям трудно. Второй – это виртуальный, где работают мошеннические конторы, предлагающие как бы услугу торговли на мировом валютном рынке. Дьявол в деталях, и Forex в России (и не только) – это прямой обман. К сожалению, государство в нашей стране не борется с этим явлением, и задача простых людей обходить мошенников стороной.

    Реальные валютные спекуляции
    Для начала, разберемся, как реальные банки играют на колебаниях курса на самом деле. Допустим, валютный трейдер Deutsche Bank уверен, что курс изменится с текущих 1.35 до 1.2 доллара за евро в следующие три месяца (то есть, доллар вырастет). Какие действия он предпримет?
    Вариант 1. Он может занять в зоне евро под 3% на три месяца, конвертировать их в доллары и разместить их в долларовый депозит под 2% годовых. Затем, через три месяца (1/4 года) долларовый депозит заканчивается, трейдер меняет доллары на евро обратно и отдает депозит в евро. Если курс евро упадет, он выиграет.
    Взятый кредит в евро стоит дороже, чем приносит процентов депозит в долларах. Поэтому трейдеру нужно, чтобы курс на момент обратного обмена был ниже 1.3466 [= 1.35*(1+(2%-3%)/4)]. Если курс будет ниже этой цифры, то трейдер получит прибыль, если будет выше – убыток. Если курс действительно будет 1.2, то есть доллар вырастет к евро, трейдер получит деньги с процентами по долларовому депозиту, конвертирует в евро и заплатит за кредит, и все равно останется в прибыли.

    На самом деле, описанный выше механизм называется «синтетическим форвардом», и с его помощью в теории обосновывается «паритет процентных ставок» (приведенные расчеты приблизительные, кому важна точность, следует обратиться к теории). Время расчетов на реальном рынке Forex составляет 2 дня, то есть платежи по купленной валюте осуществляется через день. Размещение депозита и получение кредита также требуют некоторое время. Из этого следует, что вряд ли трейдер банка будет связываться с небольшими по времени колебаниями.
    Возможно, банк имеет возможность быстро занимать и размещать средства на денежном рынке в разных валютах, что ускоряет время начала и завершения спекуляции. Но все равно, трейдеру придется совершить далеко не одно действие, чтобы провести полный цикл спекуляции на валюте.
    Вариант 2. Трейдер может заработать, если купит фьючерс или форвард на валюту. Фьючерсы торгуются на бирже, а форварды – это почти такие же инструменты, которые торгуются вне биржи. Но суть их одна. У каждой сделки есть две стороны, то есть один участник ставит на рост курса, второй на падение. Это игра с нулевым суммарным результатом (zero sum game, прибыль первого равна проигрышу второго), если не учитывать транзакционные издержки, вроде комиссии бирже.
    Смысл форварда/фьючерса одинаков – первый участник договаривается со вторым, что к концу действия контракта они совершат обмен валют валют по форвардному курсу. В момент совершения сделки расчетов не происходят, форвардный курс – это курс будущего.

    Пусть стороны договорились о форвардном курсе 1.3 на три месяца. В момент следки стороны друг другу ничего не платят. Через три месяца курс, предположим, составил 1.2, но стороны обязаны обменять валюту по 1.3 – таковы контрактные обязательства. Продавец евро (он же покупатель долларов) выигрывает, он может купить их за 1.2 на рынке и продать по 1.3, то есть дороже, чем на рынке. Покупатель евро, соответственно, проигрывает.
    Не будем углубляться в теорию ценообразования фьючерсов и форвардов – но приведенные выше операции являются основными в арсенале настоящих валютных спекулянтов, то есть синтетические форварды или реальные фьючерсные и форвардные контракты. К инструментам можно добавить небиржевые валютные свопы, форварды без поставки валюты (NDF – non-deliveralable forwards). Других способов спекулировать на валютах нет – либо реальный обмен валюты, либо торговля деривативами.

    Зачем все это написано? Чтобы сравнить с тем, как организуют валютные спекуляции Forex-конторы. Они предлагают компьютерную программу, в которой видны реальные колебания валютных пар, кнопки купить и продать. Итак, главный вопрос – когда Вы нажимаете купить доллары против евро, что происходит по другую сторону экрана?
    Допустим, Вы принесли в Forex-ную контору $2 тыс. и нажав кнопку «открыли позицию» в эквиваленте на $100 тыс. доллар против евро. Значит, вы работаете с плечом 1:50 ($2 тыс. : $100 тыс.). Можем ли мы предполагать, что контора после нажатия кнопки стала действовать по варианту №1? То есть взяла депозит, конвертировала, разместила кредит? Очевидно, нет, для взятия депозита, конвертации и размещения кредита нужно время. Или может контора вместо нас купит фьючерсов или заключит форвардную сделку, действуя по варианту №2? А если это так, почему бы не пойти напрямую и не начать играть на фьючерсах на валюту?
    Проблема в том, что мы не знаем, как вообще устроена Forex-ная «кухня». У конторы может быть множество клиентов, и если мы на минутку предположим, что многие из этих клиентов выиграют, то с ними надо будет расплатиться. Откуда Forex-ная контора возьмет деньги, чтобы оплатить нам этот выигрыш? Теоретически, она должна выносить перекосы клиентских позиций на некий рынок, например, покупать и продавать фьючерсы или торговать валютой. Но на самом деле, многие из этих конторок вообще ничего не делают. Они просто кладут принесенные клиентом деньги себе в карман.

    Черная кошка ночью
    Но как это возможно? Что будет, если клиенты выиграют и потребуют свои заработанные деньги? Тут мы сталкиваемся с множеством интересных фактов. Оказывается, практически все частные валютные спекулянты теряют свои деньги практически полностью и очень быстро. Forex-конторы это не скрывают, и иногда сами называют статистику – значительно больше 90% клиентов теряют свои деньги в первый же год «валютной торговли». Если есть такая замечательная статистика и известно, что клиент все равно потеряет свои деньги, зачем вообще выносить какие-то перекосы клиентских позиций на какой-либо рынок? Вполне логичное желание – взять и забрать деньги и положить их себе в карман, что они и делают.
    Но почему, же клиенты так проигрываются? Forex-конторы предлагают своим клиентам очень большой «рычаг». Типичный клиент приносит $1 - $2 тыс., а «стандартный лот» (зависит от валюты, но кто их стандартизовал?) обычно составляет $100 тыс. Таким образом, клиент с небольшими деньгами вынужден работать с плечом 1:50 – 1:100 из-за большой величины лота. Имея большое плечо, клиент вынужден работать с очень мелкими колебаниями. При 1:50, движение валютной пары на 2% в правильную сторону удвоит капитал, а при движении против вашей позиции (ждали роста, но курс упал) на те же 2% приведет к полной потере капитала. При плече в 1:100 полные потери, произойдут при движении против позиции всего на 1%.
    Правда, в последнее время, некоторые Forex-конторы «пошли навстречу клиентам», и снизили размеры стандартных лотов вплоть до нескольких тысяч долларов. Но на самом деле забота связана с тем, что клиентов, желающих рисковать тысячами долларов значительно меньше, чем сотнями долларов. Но суть игры остается – высокий рычаг. Это важно потому, что колебания на валютных парах в несколько процентов в день это обычное дело.
    Так, курс доллар-евро с момента введения единой валюты в Европе прошел путь от 0.8 до 1.6 $/€. Рост курса на +100% с плечом 1:100 дал бы прирост капитала в 10 тыс. раз, и вложенные $1 тыс. превратились бы в $100 тыс. Выглядит как поле чудес. Но такие колебания, пусть, даже если их можно было спрогнозировать, не для типичного клиента конторы. Поскольку угадать дно или вершинку не может никто, вряд ли позиция будет открыта в оптимальной точке. Рынок может двинуться против позиции и придется закрывать позицию по стоп-лоссу или получить маржин колл. Так, типичный трейдер с большим плечом, вынужден активно и очень часто, по многу раз на дню торговать, иначе просто не получится.
    Рынок Forex состоит из отдельных сделок. В какие-то моменты времени спрос на доллары может превышать предложение, в какие-то наоборот. Представьте трейдера Citigroup, у которого есть заказ Ford обменять евро на доллары, чтобы вывести выручку от продажи автомобилей. Трейдер после перекура приходит к экрану и начинает искать банки-контрагенты и менять валюту, это вызывает движение курса. Или трейдер получает телефонный звонок из казначейства Ford с просьбой обменять валюту. В итоге, перекосы спроса и предложения на рынке являются случайными. И это означает, что краткосрочно, движение валют не прогнозируемо в принципе.
    Когда дельцы из Forex проводят семинары, они, как правило, учат навыкам технического анализа. Автор данной статьи не верит в него, но это его личная проблема. Предположим, что технический анализ работает, но следует спросить, почему он может работать? Ответ – потому, что есть массовая психология, и движение рынка отражает психологию. Вспомнив трейдера Citigroup, которому взбрело менять валюту после обеда, мы поймем, что технический анализ не работает на отрезках типа 1 минуты. В течение какого времени технический анализ сможет уловить «психологию рынка», если таковая существует? Психология может отражаться в том, что покупки одних вызывают покупки других. Наиболее вероятно, это будут часы, скорее всего, дни или недели.
    Все фундаментальные теории по определению не работают накоротке. Если согласиться с тем, что краткосрочно рынок Forex случаен, то есть не имеет закономерностей, тогда никакой анализ не сможет их найти и использовать для торговли. Иными словами, анализировать рынок Forex накоротке это тоже самое, что искать черную кошку в темной комнате, при условии, что кошки в комнате нет.
    Но не все люди уверены, в том, что рынок накоротке случаен и они продолжают пытаться его анализировать, чтобы совершить удачную сделку. Случайность может оказаться на нашей стороне и некоторые люди, действительно могут выиграть. На это есть фраза Уоррена Баффета «Ничто так не затмевает рассудок, как удачно проведенная спекуляция». Достаточно людей, которые будут возражать против такой поставки вопроса, приводя в пример удачные сделки или удачных трейдеров. Отличить удачу от умения на этом рынке сложно. Представьте себе 10 тыс. трейдеров, которые с равной вероятностью, т.е. абсолютно случайно выигрывают или проигрывают каждый день. После одного дня торгов будет 5 тыс. выигравших. После второго будет 2.5 тыс., которые выигрывали два дня подряд. После 13 дней будет 1 человек, который всегда выигрывал все дни (=LOG(10 000;2)).
    Если мы ослабим предположения о том, что выигрывать нужно каждый день, а хотя бы чаще, чем проигрывать, то теория вероятности нам говорит, что все равно будут победители даже на больших промежутках времени.
    Редкий человек, к которому в жизни подвернулась удача, скажет, что это была случайность. Вместо этого он сошлется на свои исключительные качества, знания и опыт. Тщеславие свойственно человеку. Поэтому успешная торговля с помощью теханализа может оказаться ничем иным, как чистой случайностью (равно, как и проигрыш), и чей-то выигрыш (даже свой) не следует рассматривать как доказательство истинности любой стратегии на рынке.
    Вероятно, некоторые читатели оскорбятся, когда услышат, что «технический анализ не работает». Вопрос анализа в большей мере религиозный, и плохо оскорблять чувства верующих. Мой личный опыт говорит, что технический анализ похож на хиромантию или чтение судьбы по внутренностям, но есть люди, которые верят даже в хиромантию.
    Поэтому ослабим некоторые утверждения. Технический анализ, вероятно, может работать, и может работать даже на коротких промежутках времени. Иногда, довольно редко, на финансовых рынках возникают ситуации, когда рынок предсказуем. Они, похоже, могут встречаться во время сильных потрясений или сильных движений, когда действительно проявляется психология толпы. Но подобные события бывают нечасто, плюс они сопряжены с очень высоким риском. Изменчивость (волатильность) курсов или котировок в это время очень высокая, чтобы с ними можно было играть с плечом.

    Хочу быть как Сорос
    Люди, которые приходят в Forex-конторы, обычно являются несведущими, которые не слишком разбираются в финансовых рынках. Мой личный опыт говорит, что часто это люди с личными проблемами. Не раз приходилось встречаться с историями, когда некий мужчина, потеряв работу, не способный обеспечить достойный уровень доходов для семьи или своей подруги, шел на рынок Forex, надеясь превратить «трейдерство» в постоянный источник высокого дохода.
    Конторы запускают броскую рекламу с видом успешных людей, играя на этой надежде. Практически все мои знакомые, которые связывались с рынком Forex, признавались в том, что теряют на нем деньги. Очень неприятно, когда теряются последние деньги, людей которые необдуманно и из отчаяния идут к дельцам. Бизнес Forex нечестный, но он становится абсолютно аморальным, когда разоряет и без того несчастных людей.
    Многие знают про то, как Джорж Сорос играл против банка Англии в 1992 году и заработал на этом $1 млрд. Этот случай часто представляют как аргумент за то, что следует заниматься валютными спекуляциями. Но давайте разберем эту историю чуть подробнее. Перед введением единой валюты в Еврозоне был создан монетарный союз, и в соответствии с условиями присоединения страны старались держать фиксированные курсы друг к другу. Фиксирование курса осуществляется за счет интервенций центральных банков, так как это делает российский Центробанк с начала 90-х.
    Так, в 1992 году Банк Англии фиксировал курс фунта к немецкой марке. В Англии в тот период была не слишком сильная экономики плюс высокая инфляция, Буднесбанк Германии поднял ставки, борясь с инфляцией (связанной с воссоединением ГДР и ФРГ). Возник отток капитала из Англии, Сорос распознал потенциальную уязвимость фунта и заработал на этом, вынудив Банк Англии отказаться от фиксирования курса. В результате Англия отказалась от членства в Монетарном союзе и не вошла в зону евро. (см. Википедию «Black Wednesday»). Девальвация фунта в 92-м чем-то похожа на девальвацию рубля 2008/2009 годов. Она была широко ожидаема.
    Сорос, судя по сообщениям, сыграл большую роль в крушении фиксированных валютных курсов ряда стран во время Азиатского кризиса. Но не было никаких сообщений о том, что он смог много заработать на колебаниях свободноплавающих валют, например, евро против доллара. Уязвимость фиксированных валютных курсов известная вещь, их крахи бывают, и они становятся предсказуемы, как это было совсем недавно с рублем.
    Торгуя через конторы нельзя стать даже приблизительно похожим на Сороса. Важно понято как конкретно Сорос играл против фунта. Он не обращался ни в одну Forex-контору. Вместо этого, он занял фунты в Англии в эквиваленте около $10 млрд. реально менял их на дойчмарку или другие валюты. Обмен способствовал уменьшению валютных резервов Банка Англии, подстегнув страну к тому, чтобы отказаться от фиксированного курса. Как только курс валюты стал плавающим, не регулируемым интервенциями, предсказуемость исчезла практически полностью. Иными словами, нельзя быть похожим на Сороса, обратившись в любую Forex-контору.


    Крах игрока (gambler's ruin)
    Любой, кто пытался спекулировать, знает, что невозможно всегда быть удачливым. Даже самый талантливый и самый опытный трейдер терпит неудачи, и иногда проигрывает. Успех складывается в положительной статистике выигрышей.
    Так получается, что практически все, кто играют на валюте, используют большие плечи, начиная от 1:30 – 1:50, вплоть до 1:200. У игроков с небольшим капиталом это выходит автоматически, потому, что минимальный лот велик ($100 тыс. и для торговли 1:1 надо принести $100 тыс. собственных денег). Но для подавляющей массы игроков срабатывает общее чувство – самоуверенность трейдера. Они могут думать, что они избранные, даже зная статистику, что больше 90% теряет все деньги в первый год (точно также как большинство водителей скажут, что они водят лучше среднего).
    Важны мотивы – многие игроки идут на этот рынок, чтобы заработать много и быстро, для этого берутся высокие плечи (в интернет удалось найти ссылки на плечи 1:500!). Часто это люди, которые пробовали торговать на рынке акций, но их не устроила «динамика». У Forex контор все решается быстро – поставьте на любую валютную пару с плечом 1:100 и, через короткое время, часто в пределах нескольких часов или даже минут, вы либо удвоите капитал, либо проиграете его полностью. Многие люди идут на Forex, поскольку знают, что только на нем можно заработать быстро. О рисках думают мало. Но риск - это важная часть любой игры (слово «инвестирование» никак не подходит к Forex).
    Для начала предлагаю подумать о рынке валют следующим образом – это игра с нулевым суммарным результатом. Одни выигрывают, другие проигрывают, а в сумме соблюдается баланс (на самом деле есть комиссия, об этом позже).
    Давайте представим эту ситуацию по-другому. Мы вдвоем с вами сидим и играем в орлянку. Вы имеете $10 своих денег, и каждый кон ставите по $1 доллару на решку. У меня гораздо больше денег – скажем $1000. Можно показать, что вы скоро уйдете от меня без денег.
    Монета является «честной», решка выпадает с вероятностью ровно 50% случаев. Как возможен проигрыш? Проблема в другом – имея значительно меньший капитал, вы наиболее вероятно получите серию неудачных бросков, которые съедят все ваши деньги, чем человек с большим капиталом. Данная задача хорошо известна в статистике (см. Википедию, статья «gambler's ruin»). Ситуация станет еще более ясна если понять, что имея 10 монет Вы рискуете 1/10 от капитала, а я с большим капиталом рискую 1/1000. Интересно, что если даже монета «нечестная» и выпадает решкой в 51% случаев (то есть вы имеете небольшое преимущество), то и в этом случае ваше банкротство на большом числе бросков имеет очень большую вероятность.
    Задача с монетами может напрямую сравниваться с ситуацией на рынке Forex, игроки с небольшим капиталом будут систематически проигрывать игрокам с большим капиталом (даже если бы конторы выносили ваши ставки на реальный рынок). Просто потому, что такова математика.
    Небольшие игроки, работая с огромным плечом на рынке Forex с каждой ставкой рискуют гораздо больше, чем 1/10. Они рискуют всем капиталом каждый раз. Например, может что-то произойти в мире, помните, при неожиданных событиях, которые по определению нельзя предсказать, валюты могут изменяться на несколько процентов за секунды. При рычаге в 1:50, не говоря о 1:200 это рецепт на банкротство. Чем дольше длится торговля на рынке Forex тем больше вероятность словить подобное событие и уйти домой ни с чем. Кто-то что-то заявит, где-то произойдет землятресение или теракт, и торговый счет обнулится.
    Но как же стоп-лоссы, которые, якобы должны предотвратить потери и снизить риск? Они предназначены для того, чтобы ограничивать потери при торговле. Если Вы устанавливаете стоп-лосс сами себе вручную, и случайно выйдете в туалет, когда начнется резкое движение, то можете не успеть закрыть позицию. История знает много подобных примеров.
    На это услужливые дельцы предлагают нам программные стопы. Хорошо, это, наверное, может избавить от немедленной катастрофы, но математика все равно будет работать против небольшого игрока, делающего рискованные ставки. Несколько стопов подряд и счет станет нулевым – а несколько неудачных трейдов обязательно случатся, рано или поздно.

    Мой знакомый выигрывает
    Как Вам нравится ситуация – человек рассказывает, что систематически зарабатывал целый год на Forex и в один несчастный день у него случился марин-колл, и он потерял свой счет целиком? Он будет рассказывать, какая классная у него торговая система, какой он замечательный трейдер. Вот только неудачное стечение обстоятельств его обанкротило.
    Случайность неслучайна. Подумав немного над вероятностями с торговлей на огромных плечах, вы поймете, что его банкротство было закономерным. Не поддавайтесь рассказам про успешную торговлю, какой кайф зарабатывать несколько лет кряду, чтобы потом все потерять в один черный день?
    Случайность может играть и в другую сторону – пусть ваш знакомый систематически много зарабатывает на рынке Forex и не разу не обанкротился за жизнь. Тут у меня возникает вопрос – может быть еще не пришло его время, просто пока его еще не ударила неудача? Помните, что на финансовом рынке (мы говорим даже про паи ПИФов!) прибыли бывают проявлением удачи, и отличить случайность от закономерности крайне трудно, если вообще возможно.
    Но может быть и другое тривиальное объяснение. Может так статься, что Ваш успешный знакомый просто вас обманывает, рассказывая о своих удачах. Вам не приходилось встречаться с людьми, которые приукрашивают свою жизнь, успешность? Есть масса людей, которые просто не говорят о том, что с ними случилось что-то плохое.
    Предположим, что 99% людей проигрываются на Forex. Все цифры здесь условные и приводятся только для наглядности, поскольку точной статистики нет. Остается 1% успешных, которыми вы ходите стать. Из них 0.5% - это обманщики, которые должны быть добавлены к числу неудачников и их общее количество проигравшихся должно быть 99.5%. Мы поделим (условно) оставшиеся 0.5% людей на две неравные части. Предположим, что большая 0.45% - это те, кого еще не коснулась неудача, это временно успешные игроки, обреченные на проигрыш. И остаются таинственные 0.05% успешных трейдеров.
    Итак, в наших условных расчетах, только 1 из 2000 имеет шансы стать успешным трейдером на рынке Forex. Подумайте об этом, когда соберетесь торговать на нем. Но даже если Ваше тщеславие пересилит, и вы считаете себя талантливым трейдером, которого ждет успех, вспомните о возможной серии неудач. Неудача косит и талантливых и бесталанных, такова суть игры.
    Существует такая болезнь – лудомания, тяга к азартным играм. Нет спору, элемент игры и азарта присутствует на любом финансовом рынке, однако есть нюансы. Однако если вы покупаете облигации, то рассчитываете на получение доходности, если будете держать ее достаточно долго. И доходность будет, если не случится дефолта. Если покупаются акции, то люди также рассчитываю на получение доходности, хотя это менее очевидно. Долгосрочно, это показано на примере многих стран, акции обгоняют облигации по доходности. Даже те, кто купил «Газпром» в мае 2008 по 360 руб. или ВТБ в мае 2007 по 13.6 коп. могут априорно рассчитывать на получение доходности (пусть на это уйдет даже 10 лет).

    Бесплатный сыр на кухне Forex
    Размножающиеся как грибы конторы Forex должны жить на какие-то доходы, содержать компьютерные залы, платить зарплату, аренду помещения и проводить бесплатные семинары. Откуда они берут деньги?
    У меня есть проблемы с тем, как называть компании предоставляющие услугу подобной «торговли». Торговли как таковой там нет, никаких евро против доллара там не покупается. Поэтому термин «брокер» не подходит. Раз нет торговли, то нельзя говорить о «трейде» (trade – сделка, торговля), формально, неправильно использовать слово трейдер. Поэтому приходится использовать нейтральное название «контора». С точки зрения русского языка тех кто «торгует» на Forex правильно называть азартными игроками, а их «сделки» - игровыми ставками.
    Forex-ные конторы иногда заявляют, что у них нет комиссионных. Это обман, контора Forex на деле имеет свой интерес в виде нескольких «пипсов» (пипс – минимальный шаг движения котировки), устанавливая спрэд между покупкой и продажей. Возьмем типичный случай их интереса, который составляет 3 пипса (в зависимости от валютной пары и брокера может быть иной, ВТБ-24 берет больше 3-4 пипса). Вы торгуете евро-доллар, и контора показывает котировки 1.3100 (покупка) на 1.3103(продажа). Сделка идет на один лот в $100 тыс., своих денег - $1 тыс. Тогда, 3 пипса дадут вам потери 0.003/1.3100=0.023%. Эта цифра уже сопоставима с комиссией, которую устанавливают брокерские компании в РФ для своих лучших клиентов (правда комиссия на акциях берется в обе стороны, при покупке и продаже, а также есть спрэд, не суть).
    Казалось бы, 0.023% - это не много? Но сопоставьте со своим капиталом – вы принесли всего $1 тыс. и с каждого закрытого трейда Forex-контора возьмет 0.023%*$100 тыс. = $23 или 2.3% от того, что Вы принесли. То есть сыр уже становится очень платный. Вам кажется, что 2.3% это не много? Вспомните, что на рынке Forex с большими плечами надо много и быстро торговать, ставить стопы, чтобы не пролететь. Комиссия в $23 слопает $1000 за 43 закрытых трейда (=$23*43).
    Forex конторы проводят регулярные бесплатные семинары, «обучая» своих новых клиентов «искусству» быть успешным трейдером. По большому счету, то, что рассказывается на этих семинарах является откровенным барахлом, зато у новоиспеченного трейдера возникает мысль, что он занимается чем-то очень важным, интеллектуальным. Это льстит тщеславию, он становится человеком, который торгует по всему миру. Короче, ему кажется, что он уже почти Джорж
    Конторы Forex получают с клиентов доход, иначе бы они не возникали. Было бы хорошо, если они ограничивались комиссией в 0.023% с закрытого трейда. На самом деле, они забирают почти все деньги, которые принес им клиент. Вспомните, что заметно более 90% новичков теряют свои деньги в первый же год. Имея такую верную статистику незачем выносить никакие перекосы клиентских позиций на реальные финансовые рынки. Это же потребует больших затрат.
    Типичная контора Forex представляет собой следующее. Арендуется помещение, несколько компьютеров, нанимается несколько человек. Находится провайдер (обычно иностранный) услуги Forex, который уже написал программу для торговли. Она представляет собой клиентскую программу в интернет, которая показывает котировки и имеет кнопки купить и продать. Сложностей в написании такой программы нет, некоторые российские дельцы смогли написать такую программу самостоятельно.
    С «провайдером» (тоже не знаю, как правильно назвать) заключается договор на использование программы доступа к торгам. Больше ничего не нужно, можно подключать клиентов. Для этого проводим бесплатные семинары, и начинаем обогащаться. Типичная контора делит клиентов на две неравные группы и их деньги обрабатываются по-разному.
    Первая, обычно очень малочисленная передается конторой провайдеру верхнего уровня, куда перечисляется страховой депозит. Контора может опасаться, что новый клиент начнет много зарабатывать (говорят, такое бывает) или просто, случайно выиграет от своих сделок. Тогда ему придется выплачивать его выигрыш. Поэтому подозрительного новичка контора отдает провайдеру и тот берет риски проигрыша на себя. Правда, для этого надо перечислить провайдеру депозит клиента, и доход от такого клиента Forex-конторы будет минимальным.
    А если сразу видно, что пришел лопух, то его зачисляют во вторую группу. Таких клиентов подавляющее большинство, и на них стоится весь бизнес. Принесенные «на рынок Forex» деньги приходуются конторой сразу, поскольку известно, что он рано или поздно (обычно рано) проиграет. Никаких сделок с их деньгами не предполагается.

    Конечно, Forex-контора не любит тех, кто выигрывает (да, выигрыши случаются). Их стараются вытеснить из числа клиентов всеми правдами неправдами. Это – плохие клиенты, которые забирают деньги из тех потоков, которые льются от пришедших лопухов. Похоже, в России многие из них переходят на обслуживание в ВТБ-24 или МДМ, где комиссия чуть побольше. Но даже если контора передала клиента на уровень выше (ее доходы от такого клиента становятся минимальными), совсем не ясно, что делает «провайдер» услуги и из каких денег выплачивается выигрыш.
    Валютные пары не предполагают получения долгосрочной доходности, трейдинг на валютах это чистая игра. В общем случае, это игра с отрицательным ожиданием, как и в любом казино. Простой пример – на сайте Forex-клуба (Forexclub.org) вывешена статистика, что в марте 2009 года 28% клиентов этой конторы получило прибыль, соответственно 72% получили убыток. Конечно, это не репрезентативная статистика (нужно больше месяцев, важно знать размеры прибылей и убытков, т.е. все распределение).
    Заметьте, на фондовом рынке есть понятие систематического риска, бывают периоды (как в марте 2009), когда рынок движется вверх, и подавляющее большинство клиентов выигрывают, бывает наоборот. почти все проигрывают. На Forex, если одна валюта растет, другая должна падать, и систематической компоненты не существует. Если бы игра была честной, то размеры прибыли и убытков большого количества клиентов были бы близки к 50%/50%, следовательно, комиссия (которой как бы нет, но есть спрэд) утянула 22% игроков из прибыльной зоны в убыточную.

    Наглое надувательство
    Однажды, я слышал истории, что Forex-конторы имеют определенный рычаг в своей программе, потянув за который они могут «высадить» клиента из его позиции. Например, клиент купил доллар против евро по курсу 1.3000 и ждет, что доллар вырастет (то есть будет двигаться 1.29, 1.28, 1.27). Делец из рынка Forex может потянуть за особый рычаг в программе и курс на экране трейдера начнет показывать совсем уж нереальные котировки, например, падать в то время, когда реальный курс растет. В результате клиент потеряет деньги.
    Эта история, может быть, и была когда-то правдоподобной, но скорее всего это миф. Клиент может потом, после случившейся потери взглянуть на реальный график и понять, что ему подсунули не тот курс. Источников данных с котировками в интернет навалом.
    Технически это возможно сделать, но практически вряд ли Forex-контора захочет получить прямой скандал и прямые обвинения в воровстве. Отъем денег идет по более изящному пути. Клиент не должен понимать, что его обворовывают, у клиента должно оставаться впечатление, что он проиграл деньги сам.
    Более реальная история, когда клиенту сообщают, что его удачная сделка не прошла. Купил он доллар против евро, угадал, и получает прибыль. А ему говорят, да, дескать, на экране, да было показано, что купил. Но на самом деле, произошла техническая ошибка и сделка не прошла. И для убедительности могут распечатать лог-файл, из которого заранее была удалена нужная строка.
    Предвижу жесткие возражения, что такое невозможно, что «конторы честные». Но неправильно жить как в анекдоте «джентельменам верят на слово - тут карта и поперла»? В любой другой финансовой транзакции, сделке с акциями, облигациями или фьючерсами брокер вам покупает и продает реальные инструменты, а в конечном итоге вам на счет поступают эти бумаги. Контора Forex ничего не ставит и что она делает с деньгами, не ясно.
    На любом финансовом рынке бывают скандалы, мошенники, к сожалению, есть везде. Прямо сейчас в США идет расследование по мошеннической пирамиде Берни Мэдоффа. Против обмана и мошеннических сделок на традиционных рынках в любой стране есть законы и механизмы контроля. Но это не касается дельцов Forex, их сделки не выносятся на реальные рынки, контролировать их технически невозможно. На фондом рынке есть контроль комиссий по ценным бумагам (SEC в США, ФСФР в России). Сделки брокера попадают в систему раскрытия информации бирж. Так, в прошлом месяце (март 2009) ФСФР наказала ФИНАМ за подделывание отчетности, чтобы обойти запрет на короткие продажи. На рынке Forex никакого контроля нет, им остается только верить на слово. На этом рынке отсутствует даже теоретическая возможность поймать воров из контор за руку.
    Выше мы разбирали, что клиент с большим плечом обречен на неудачу, рано или поздно. Но мошенничество контор простирается дальше. В контору почти всегда приходят люди, которые не чувствуют себя «опытными», им неуютно. Их встречают закаленные «торгами» услужливые люди, предлагающие услугу «доверительного управления». Они могут показывать историю своих сделок, большую прибыльность в прошлом. Бумага все стерпит и написать отчет (даже заверенный за $100 Forex-конторой, это их дополнительная «услуга») не трудно. Так возникают истории типа «дал в управление, случился стоп-лосс». На раз слышал жалобы от людей, которые умудрялись отдавать «в управление» деньги даже без договора. Простой вопрос – как вы отнесетесь к услуге доверительного управления в казино?
    Конторы Forex поощряют сетевой маркетинг, им нужен приток новых «лохов» и новых денег, без этого их бизнес не будет работать. Помните, что более 90% клиентов теряют свои деньги в первый год и потери клиентов это прямой доход дельцов. Приток нужно поддерживать, дельцы Forex используют способы сетевого маркетинга – приведи еще клиента и получи вознаграждение.
    Это смешно, но есть люди, которые несут, проигрываются и снова приносят деньги. Чтобы человек не понял, что его обманывают и что против него работает закон вероятностей, придумываются отговорки. Например, дельцы могут заявлять, что капитал в $1 тыс. недостаточен для торговли: «с капиталом меньше $50 тыс. на этом рынке торговля будет убыточной». Это лишь отговорка, $50 тыс. тоже будут обречены остаться в кармане дельцов.

    Закон и порядок
    Самая главная проблема в этом рынке, что он живет вне правового поля. Точнее так, настоящий рынок Forex вполне реален, банки меняют валюты, и в этом нет проблем. Но виртуальный рынок, предлагаемый широкой рознице дельцами, живет в правовом вакууме. В России есть несколько законов о рынке ценных бумаг. Есть указы президента, подзаконные акты ФСФР. Все они устанавливают понятие акции, облигации, производных типа фьючерсов или опционов. Эти законы не идеальны, но работают.
    Forex-у закон не писан, российское законодательство (в т.ч. налоговое) ничего не знает про этот рынок. Согласно Гражданскому кодексу, «покупка доллар протиForex: без лоха жизнь плоха (часть 1)в евро» с внесенным «депозитом» в $1 тыс. и плечом 1:100 подпадает только под понятие «сделка типа пари». И это действительно пари, потому что никто не собирается вам покупать реальную валюту. Проблема с Гражданским кодексом следующая – она не подлежит судебной защите, кроме случаев если вы сможете доказать, что вас обманули. Но вот доказать обман будет крайне трудно.
    Хорошо понять разницу между конторой Forex и обычным брокером (акции, облигации, фьючерсы и опционы) на примере. Брокер в России должен иметь приличный собственный капитал, чтобы в случае проблем рассчитаться с клиентами. Брокер должен иметь лицензию, должен иметь аттестованный ФСФР персонал, он отчитывается ежеквартально (и некоторые формы - еженедельно). Регулярно проходят проверки по линии ФСФР и саморегулирумой организации НАУФОР (национальная ассоциация участников фондового рынка).
    Ничего этого не нужно иметь конторам. Очевидно, они озабочены собственным ничтожным законным статусом, и организовали собственную саморегулируемую организацию – КРОУФР (kroufr.ru). Якобы, туда может жаловаться клиент, которого обманули дельцы. Было бы любопытно увидеть хотя бы один случай, чтобы Forex-контору наказал этот КРОУФР. Мое мнение, - эта контора создана для отвода глаз.
    Конечно, не существует лицензирования Forex. Некоторое время на сайте Forex-клуба были выложены их лицензии на проведение азартных игр. Это ближе к действительности. Сейчас лицензию про игры убрали (fxclub.org/about_license/) , и все что осталось – лицензия на проведение образовательной деятельности и филькина грамота от КРОУФР.
    Есть важный вопрос, существуют ли честные или «правильные» конторы Forex? Нет, не существуют, мне они не известны. Бизнес порочен и построен на обмане. Обман связан с тем, людям сообщают, что они «открыли позицию», на самом деле никакой реальной позиции не существует. Есть ставка на валютный курс. Обман в том, что конторы не представляют собой никакой международный валютный рынок. Реальный рынок Forex существует параллельно, конторы просто берут с него некоторые данные.
    В работу на этом рынке вовлечены солидные банки – МДМ и ВТБ (точнее, его дочка ВТБ-24). Эти банки вовлечены в реальные валютообменные операции. Как может быть государственный банк вовлечен в некорректный бизнес? Напомним, что ВТБ получил контору Forex в наследство от «Гута-банка» и у госбанка есть исторические причины. Банк «МДМ» пишет, что первым ввел в оборот маржинальную торговлю на рубле (плечо до 1:50). Пусть так. Но все равно остается вопрос в том, как устроена «кухня» этих банков. Но пока мы этого не знаем, пока нет прозрачности и контроля, остается подозрение, что все это просто обман.
    Крупный скандал произошел в 2002 году, когда некая Sovereign group, зарегистрированная, ни где ни-будь, а в Швейцарии, исчезла вместе с деньгами клиентов. Приходилось встечаться с Forex конторами зарегистрированными в Гонконге. Представьте, как вам придется искать деньги в этой юрисдикции.
    Если после всего сказанного остается желание торговать на рынке Forex, лучше обращаться в указанные банки, но цена высока – их комиссия (в виде спрэда) примерно в 1.5 раза выше. Положительная сторона в том, что эти банки имеют большой бизнес, и вряд ли пойдут на прямой обман. На самом деле, существуют более прозрачные инструменты – валютные фьючерсы (см., например, cmegroup.com/trading/fx/), а также опционы.
    Есть еще один вопрос, почему никто не борется с этими конторами? Возможно, не пришло время. Сама услуга торговли на рынке Forex является сравнительно новой, с 1971 развалилась система фиксированных курсов, привязанных к золоту, и возник рынок валют. Некоторые спекулянты, вроде Сороса, действительно играли на этом рынке и под них банки могли создавать удобную платформу для спекуляций. В этом нет ничего плохого. С конца 90-х и начала 2000-х развился Интернет и услуга торговли на Forex попала в массы, но уже в извращенном нереальном виде. Вероятно, правительства разных стран еще не осознали масштабов мошенничества.
    На самом деле, некоторые признаки борьбы имеются (см. Википедия: Forex scam, сайт). В США с этим злом борется Комиссия по товарным рынкам (CFTC), на сайте forexfraud.com можно найти список контор, которые были наказаны. В России, где еще недавно на уровне закона не существовало понятия фьючерс (было введено указом президента), до рынка Forex просто не дошли руки. Уверен, что дойдут.

    • Если вы считаете себя честным человеком, никогда не ходите работать в Forex-ную контору. Это аморальное предприятие, близкое по духу к наперсточникам.
    • Никогда не ходите торговать на рынок Forex – лучше сходите в казино. По крайней мере, там больше шансы на выигрыш, вы знаете, что играете в игру с отрицательным мат.ожиданием, и там можно получить эстетическое удовольствие
    • Отговаривайте своих знакомых от торговли на Forex. Можно, конечно, занять позицию: если человек лох и достоин того, чтобы его обобрали. Но тогда, почему мы не можем терпеть наперсточников, но даем дорогу другим лохотронщикам. Внесите свой вклад в борьбе с этим злом!

    P.S.
    Эта статья написана по просьбе дружественной компании. Менее подробные записки о Forex-е мною пишутся с начала 2000-х годов, однажды был опыт длительной переписки статьями с местным представителем Forex-клуба в одном из местных СМИ. Все аргументы противной стороны не убеждают, скорее злят.
    Под конец написания этой статьи, был найден замечательный сайт с говорящим названием GovnoForex.ru Беглое знакомство с содержанием некоторых статей показало, что это достойное чтиво для тех, кого не убедила текущая статья.
     
    AlexAntre, Dimkich, Bahus7 и 3 другим нравится это.
  2. devata555

    devata555 Создатель

    Регистр.:
    12 апр 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    0
    Торгую на Форексе с 2006 года через банк. Пока денег не потерял. Зато приобрел превеликое понимание работы этого рынка.
     
  3. VictorVi

    VictorVi Прохожие

    Katty80 и сколько ты играл(а) на форексе? Много наиграл(а)?
    Я играл три года, но не на форексе а на РТС. На растущем рынке не выигрывал только ленивый когда пришел кризис, то у меня почти все друзья слили все бабло..
     
  4. Azalin

    Azalin Постоялец

    Регистр.:
    8 мар 2009
    Сообщения:
    69
    Симпатии:
    9
    Очень напрягает агрессивная реклама Форекса о том, что человек, посетивший пару семинаров, уже может зарабатывать на рынке. Извините, если вы прослушаете семинар про архитектуре, вы станете архитектором? Вранье начинается уже с самого начала. Для начала вспоминаем математику и учим технический анализ. Потом вспоминаем экономику и учим фундаментальный анализ. И только потом думаем : "а оно нам надо??". Надо понимать, что против вас будут играть профи. Какой шанс у новичка, пишущего ручками странички сайтика против сео-монстра-императора ГСимперии? И очень не радует что знатоки ЧГК рекламируют эту бодягу....
     
  5. enigmmm

    enigmmm Создатель

    Регистр.:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    10
    Симпатии:
    5
    Ага, а ещё мне "нравится", когда новички заявляют - "Форекс - это лохотрон" :) А когда задаёшь вопрос почему, с умным видом объясняют как учились на семинарах как подняли лаве, как потом его слили не оп своей вине:confused:
     
  6. TIM555

    TIM555 Создатель

    Регистр.:
    12 янв 2007
    Сообщения:
    46
    Симпатии:
    16
    знакомый один много денег потерял на форексе...
    Но думаю он сам виноват. Он учился то 2 недели. Но зато как он с пеной из рта доказывал мне, какой это бизнес выгодный:)
     
  7. givvvago

    givvvago Постоялец

    Регистр.:
    4 фев 2009
    Сообщения:
    97
    Симпатии:
    12
    Почитав посты в теме еще раз убедился, что все "Лохи" патологически хотят быть обманутыми, и готовы самостоятельно без помощи со стороны подвести ''аргументированную" базу почему именно они не "Лохи', а пупы Вселенной:p Форекс конторы зло, и у меня в сапе улетают в ГБЛ пачками, хоть и готовы платить не мало. Грязные деньги не то что пахнут, они скверно воняют.
     
  8. bertolai

    bertolai

    Регистр.:
    21 янв 2008
    Сообщения:
    158
    Симпатии:
    56
    А я на демо счете только поиграл, и все этим закончилось. Давно это было, года четыре назад. Побоялся тогда реальные деньги использовать. Сейчас думаю что хорошо что только этим все и закончилось :) Иначе неизвестно сколько бы потерял :))
     
  9. Tayzer

    Tayzer Постоялец

    Регистр.:
    5 июл 2007
    Сообщения:
    102
    Симпатии:
    15
    1. Ставки никуда не уходят остаются дц.
    2. Махинации типа "положить ордер в стакан" практикуются.
    3. Замануха вводит пользователя в заблуждение и говорится о том что все кто гамает в эту хрень, будут в шокладе.
    4. Смотри цены на рекламу подобной тематики кпримеру на директе.
    5. Смотрим на количество открывающихся дц.
    6. Безопаное вложение до 3% от имееющихся в наличии средств.
    7. Кредитное плечо немыслимо, такое в реале не дают.
    Для начала думаю хватат и нестоит путать мировой рынок валют и разводом шарашкиных конторок.
    Уважаемый "профессионал" enigmmm, прошу аргумаентированно ответить на вопрос:
    Почему Форекс(каким его преподносят дц)- это НЕ лохотрон?
    Так же укажите, какими средствами оперировали, заранее уточню, что на нормальном рынке с реальными 100000 долларами делать нечего - просто минимум не пройти, начинать надо от 1000000 еще следует учесть пункт 6 приведенных аргументов.
     
  10. LonRv

    LonRv Создатель

    Регистр.:
    28 апр 2009
    Сообщения:
    19
    Симпатии:
    18
    Нам простому люду на форексе делать нечего. Если надо кудато деть денежки - инвестируйте и получайте прибыль, спокойненько и с гораздо меншим риском
     
Статус темы:
Закрыта.